Ärsytti riittävästi, että Blueskytä mainostetaan ainoana vaihtoehtona Twitterille, niin kirjoitin asiasta itsekin. Saa jakaa - erityisesti fedin ulkopuolella.
https://osma.medium.com/sosiaalinen-media-voi-olla-myös-omassa-määräysvallassa-3816922de198

ping @lari @jonne @rolle @jaoler maininnasta kirjoituksessa ^

@osma @lari @jonne @jaoler

Hyvä teksti, kiitos!

@lari
Sopulilaumojakin voi ohjailla. En ole tähän itse hirveästi panostanut, kun yleensä tykkään, että se on se ja sama, mitä muut tekevät, mutta Blueskyn mainostaminen ainoana ratkaisuna nyppii.
@rolle @jonne @jaoler

@osma @lari @jonne @jaoler Minusta tuntuu, että on ihan sama vaikka Mastodon kehittyisi käyttöliittymältään ja ominaisuuksiltaan ylivoimaiseksi (jota se jo monessakin mielessä on), suomalaisyhteisö ei siltikään näe sitä vaihtoehtona. Narratiivit ”se on liian vaikea” ja ”ei siellä ole ketään oikeita tahoja tai tyyppejä” elävät vahvoina.

@lari @rolle @osma @jonne @jaoler

Näähän blokkattais yli 50% instansseilta heti.

ACAB ja sillee.

@osma Millä niitä sopulillaumoja voi ohjailla? Äkkiä tulee mieleen maastopalo, vedenpaisumus sekä ydin- ja muut räjähteet. #herjantai
@lari @rolle @jonne @jaoler

@osma Vakavasti puhuen: sellaista "yhtään käyttöehtoja en ole koskaan lukenut enkä tunne ketään joka olisi niin pöljä että lukisi moisia" -porukkaa on mahdoton saada ymmärtämään fediversen ideaa.

Sen porukan oikea sijoituspaikka liittyy pyhäinpäivään.

Ei hymiötä.
@lari @rolle @jonne @jaoler

@osma Lisätään vielä löylyä: kun keskiverto organisaatio tekee some-strategiaa, suunnittelemassa on pelkkä viestintä. Siinä porukassa ei ole yleensä ketään joka viitsii miettiä palveluiden ehtojen vaikutuksia viestintään tai niistä koituvia oikeudellisia seurauksia. @lari @rolle @jonne @jaoler

@Elias
Niinkuin joku tuossa hetki sitten totesi: markkinoinnin lainalaisuuksiin kuuluu olla siellä, missä yleisökin ja suurin osa viestintäväestä osaa toimia vain markkinoinnin kontekstissa. Säälihän se on, mutta silti voi yrittää.
@lari @rolle @jonne @jaoler

@osma Minunkin mielestäni on sääli jos päässä ei liiku mikään. Pasila - soitetaan Kummelien Tango vibrato!

https://www.youtube.com/watch?v=8xzUgwrF6qw

@lari @rolle @jonne @jaoler

@Elias
Mitä sitten ehtoihin tulee, niin ymmärrän - corporate-ehtoviidakko on liian uuvuttavaa tarkasteltavaksi. Mutta moderoinnin ei pitäisi olla niin vaikea asia. Kuka haluaa öyhöjen kanssa jakaa alustan, paitsi muut öyhöt? Markkinointiviestintä nyt ei ainakaan.
@lari @rolle @jonne @jaoler

@osma Jos corporate-ehtoviidakko on liian uuvuttavaa, silloin kannattaa tehdä muita hommia kuin sellaisia joissa vastuisiin kuuluu niiden huomioon ottaminen. @lari @rolle @jonne @jaoler

@osma Minäkin siis ymmärrän - mutta en hyväksy.
@lari @rolle @jonne @jaoler

@rolle @osma @lari @jonne

Viranomaiset vois kyllä perustaa oman instanssin. 🫤 Harmi, että suuri yleisö pitää Mastodonia hankalana. Toi nykyinen tapa tarjota instanssia rekisteröityessä ois pitäny olla jos sillon ekan vyöryn aikaan.

@jaoler
Mä olen vakavissani erittäin vahvasti sitä mieltä, että kaikkien palvelinten kutsuminen Mastodoniksi on ollut alkeellinen virhe ja syynä moneen ongelmaan. Ihmiset tykkää nimetä asioita. Ei kaikkia webbisaittejakaan ole kutsuttu Apacheksi tai Nginxiksi vain sen mukaan, mitä softaa palvelimella ajetaan.
@rolle @lari @jonne

@lari @osma @jaoler @rolle @jonne joo toi oli aika yleinen väärinkäsitys järkevienkin ihmisten puolelta, kun olin vielä BlueSkyssä

@vittorio_fossofino @lari @osma @rolle @jonne Mastodon pesee sinitaivaan ominaisuuksillaan 100-0. Mutta jos ihmisiä ei saa liittymään, se ei auta. Ymmärrän tosi hyvin, miksi Xstä on helppo siirtyä Blueskyhin.

@jaoler @lari @osma @rolle @jonne joo mä kans tajuan periaatteessa, mutta en sit kuitenkaan. Fediverse on paras some monellakin tapaa missä olen ollut ja oikeestihan tämä ei eroa mitenkään käyttökokemukselta Blueskystä (jos unohdetaan, että BS on vaan paskempi 😅)

@jaoler
Nimi, yksi kohdepalvelu, Twitterin ja Dorseyn maine, invite-only eksklusiivisuus ja tiimin kokemus some-palveluiden markkinoinnissa saavat aikaan uteliaisuuden, mihin sekavalta vaikuttava tuhannen eri palvelimen verkosto, outo terminologia ja sääntöviidakko eivät vastaa.
@vittorio_fossofino @lari @rolle @jonne

@osma @jaoler @lari @jonne En tiedä auttaisiko, että ”liittykää Mementomoriin” varsinkin kun ei ole tarkoitus kasvattaa tästä jätti-isoa. Eikä Fediversekään helpota yhtään. Nimeämisasia on tässä kinkkinen.

@miiko @vittorio_fossofino @lari @osma @jaoler @jonne Minultakin on kysytty, että onko se Mastodon niin kuin foorumit, eli pieni määrä porukkaa omissa siiloissaan… mutta en syytä kysyjiä, koska itse asiassa itse luulin alunperin aikoinaan samoin. En tiedä mistä se johtuu, ehkä sitä on vaan liian tottunut siihen miten some on tähän asti toiminut. Idea pitäisi saada klikkaamaan heti paremmin. Siksi lisäsin heti omalle kirjautumattomien näkymään myös kokonaiskäyttäjämäärän, koska ”150 aktiivista käyttäjää” tarkoittaa monelle että ”onpas pieni paikka”.

@rolle Yksi isoimmista jutuista on myös kavereiden seuraamisen vaikeus. Tai siis eihän se vaikeaa ole lopulta, mutta helpompi mennä blueskyhin muiden perässä saman katon alle kuin toivoa, että löytää kaverin fediversestä etunimen ja sukunimen perusteella. Tai nimimerkin.

@miiko @vittorio_fossofino @lari @osma @jaoler @jonne

@lari @osma @jaoler @rolle @jonne mä jouduin kans tätä ystävälle taannoin avaamaan. En tiedä mistä tämä käsitys on syntynyt, kun itselle homma oli jotenkin alusta asti selvä. Mutta väärinkäsityksenä todella merkittävä.

@magdalenahai @lari
Onhan se ihan selvä, mistä tuo väärinkäsitys syntyy. Viimeiseen pariinkymmeneen vuoteen saitit eivät pahemmin ole toisilleen puhuneet joten odotusarvo on, että eivät puhu. Siihen vielä Mastodon-aktiivien käyttämä vaikea terminologia päälle.
@jaoler @rolle @jonne

@osma @magdalenahai @lari @rolle @jonne olin erään arvostetun kouluttajan some-koulutuksessa, jossa esiteltiin Mastodonin suosiota näyttämällä Mastodo ja Mastodontti. fi -palvelinten käyttäjämäärät kuvakaappauksina.

@jaoler @osma @lari @rolle @jonne 😬

@magdalenahai @jaoler @osma @lari @rolle @jonne
alustakeskustelussa on eittämättä mukana valtavat taloudelliset ja jopa valtaan liittyvät intressit. Ne, jotka hyötyvät nykytilasta yrittävät taatusti kyseenalaistaa uusien alustojen merkitystä, ja kuvata ne mahdollisimman epäedullisessa valossa. Ja näillä hyötyjillä on tällä hetkellä kaikkein vaikutusvaltaisimmat kanavat hyppysissään.
#Mastodon #some

@laukanhenkka @rolle @miiko @vittorio_fossofino @lari @osma @jaoler @jonne On se edelleen joissain tapauksissa turhan hankalaa. Esim. hiljattain:

- haku nimellä: ei tällaista ihmistä ole
- haku käyttäjätunnuksen alkuosalla: ei löydy
- haku koko käyttäjätunnuksella: ei löydy
- käyttäjätunnus URLina hakukenttään: juuei
- löydä postaus, jossa on linkki käyttäjään ja klikkaa sitä: ai _tää_ käyttäjä, tässä (tyhjältä näyttävä) profiili, haluaisitko seurata sitä?

@laukanhenkka @rolle @miiko @vittorio_fossofino @lari @osma @jaoler @jonne Vaihtelee eri clienteissä ja sen mukaan, onko palvelimesi jo tietoinen ko. tunnuksesta, ja pahempaa muiden kuin Mastodon-tunnusten kanssa, mutta välillä käyttökokemus kyllä tökkii pahasti.

@tero
Noi pulmat tosiaan vaikuttavat siltä, että olet palvelimella, missä muut eivät henkilöitä/tilejä seuraa. Niissä tapauksissa Mastodon tosiaan toimii heikosti, koska mitään keskitettyä hakemistoa se ei käytä. Olisko masro.ai vähän heikosti suomalaiseen fediin konnektoitunut?
@laukanhenkka @rolle @miiko @vittorio_fossofino @lari @jaoler @jonne

@osma @tero @laukanhenkka @miiko @vittorio_fossofino @lari @jaoler @jonne Masto.ai on aika iso palvelin, tuskin on siitä kyse.

@lari @tero @laukanhenkka @miiko @vittorio_fossofino @osma @jaoler @jonne Sama homma, federoin niin paljon kuin mahdollista.

@jaoler @vittorio_fossofino @lari @osma @rolle @jonne
Näin yli 20 vuotta Linuxia käyttäneenä tuo on tuttua. Paljon ollut vuosien mittaan sitä, että ihmiset valittavat, miten Windows toimii huonosti. Kun siihen toteaa, että tässä olisi tämmöinen Ubuntu/Kubuntu/Mint, niin ilme on oheinen. Ja sitten: "Mutta siis tämä Windows..."

@jaoler @vittorio_fossofino @lari @osma @rolle @jonne Ja onhan tossa paljon muutakin samaa. Yhden tuotteen sijasta tarjolla useampi, joista valita. Valinta näyttää vaikealta, vaikka todellisuudessa voisi vaan ottaa sen suositellun. Tuotteen toimittaa suuren kasvottoman "korporaation" sijasta pieni muka hyväntahtoinen taho, joka kuitenkin epäilyttää.

Ja lopulta meille Linux-käyttäjille voi kuitenkin olla parempi, ettei ole valtavirtaa.

@pesasa @vittorio_fossofino @lari @osma @rolle @jonne no mä en toivo, että Mastodon ois sosiaalisen median "Linux", jota käyttää vähemmistö. Toivon, että siitä tulisi valtavirtaa. Taitaa jäädä haaveeksi.

@jaoler @vittorio_fossofino @lari @osma @rolle @jonne Oota vaan, kun Google tekee Androidit. Ostaa jonkun Mastodon-instanssin pois kuleksimasta, nimeää sen Androdoniksi, kehittää omaan suuntaansa ja alkaa olla epäyhteensopia muun Fediversumin kanssa sekä alkaa kerätä paljon käyttäjiä.

@jaoler @pesasa @lari @osma @rolle @jonne mä kans tietyllä tavalla toivon, koska tää ei ois sit sidoksissa mihinkään hulluihin miljonääreihin 😅 mutta kun hetken katsoin sitä BlueSky touhua, niin oon toisaalta iloinen, ettei se riidanhaastajaporukka viihtynyt täällä. Tää on niin erilainen somekokemus kuin mikään aiemmin

@jaoler @vittorio_fossofino @lari @osma @rolle @jonne Hetkinen. Googlellako ei ole ollut Plussan jälkeen "omaa somea"? Pikaviestimiä niillä on sitten ollut enemmänkin. Mikä niillä nyt on menossa? Olen pudonnut laskuista.

@pesasa @jaoler @vittorio_fossofino @lari @osma @jonne Google+ oli käsittääkseni viimeisin. Toisaalta, onhan niillä YouTube.

@rolle @jaoler @vittorio_fossofino @lari @osma @jonne Niin, no Youtube. Unohdin. Ajattelinkin, että kyllä niillä joku oli. Vähän "yleissomempaan" suuntaanhan ne kai ovat sitä vähän siirtäneet. Shortteja ja still-kuviakin olen tainnut siellä nähdä.

@pesasa @rolle @jaoler @vittorio_fossofino @lari @osma @jonne

Tää on "hauska" historia.

https://www.theverge.com/2021/6/21/22538240/google-chat-allo-hangouts-talk-messaging-mess-timeline

@pesasa @rolle
Tosiasiahan on, että vaikka nyt keskustelemmekin kontekstilla X » Bluesky/Fedi, niin kovin vauhti on TikTokilla, ja sitä vastaan yrittävät niin Instagram, YouTube, Twitch kuin Snapchatkin pärjätä.

Ja se lienee myös syy, miksei Metallia ole niin kova kiire Threads kanssa. Tekstisome ei vaan ole nyt niin kuumaa (tai monetisoitavissa) kuin video.
@jaoler @vittorio_fossofino @lari @jonne

@osma @pesasa @rolle @jaoler @lari @jonne mut me ollaankin kaikki vanhuksia 😅 no Rolle ei oo

@vittorio_fossofino @osma @pesasa @jaoler @lari @jonne Riippuu kontekstista. Internetin mittakaavassa laskettaisiin tavallaan. Olin pikkuvanha ja meillä oli ensimmäisiä nettiyhteyksiä mitä tuli suomalaisten koteihin. Nörtti-isäni vanavedessä minulla oli Linux 90-luvulla (Red Hat, Mandrake) ja tein ensimmäiset kotisivuni vuonna 1998, eli 25 vuotta sitten. Niin ja irkkaan edelleen. Moni ei voi sanoa samaa. Ropisiko vanhuuspisteet? 😂 Mutta mielenkiinnon kohteeni nyt 35-vuotiaana ovatkin kuin 50-vuotiaalla nörtillä, koska minä olin 10v kun muut olivat parikymppisiä.

@vittorio_fossofino @osma @pesasa @rolle @lari @jonne btw, mä oon käyttänyt Linuxia jo 20 vuotta sitten. Olin aikanaan mukana openSUSE projektissakin. Sit tuli nykyinen duuni ja mm. Adoben softat :P (vähän OT, mutta Linux mainittu)

@jaoler @vittorio_fossofino @osma @pesasa @rolle @lari @jonne Minä muistan asennelleeni Linuxia SLS-korpuilta joskus 1990-luvun alkupuolella, joten olisiko jo 30 vuoden käyttökokemus? 😂 Tarkka aika ei ole muistissa, mutta varmasti ennen vuotta 1995 ja tietysti 1992 jälkeen, koska sitä ennen ei SLS:ää ollut olemassakaan. Hyvä veikkaus voisi olla juuri 1993.

@jaoler @vittorio_fossofino @osma @pesasa @rolle @lari @jonne Ja joskus 1988–1991 välissä minulla oli hetken koneellani Minix. Hesuleissa tietotekniikkaa opiskellut entinen lukiokaveri sen minulle puliveivasi.

@lari @vittorio_fossofino @osma @pesasa @jaoler @jonne Olin juuri kirjoittamassa, että kohta tulee joku sanomaan että ”Olit vielä isäs palleissa kun käytin BBS-purkkeja!” 😂 Olivat juuri poistuneet muodista kun minä pääsin nettiin ja tajusin asioista jotain.

@lari @rolle @vittorio_fossofino @osma @pesasa @jaoler @jonne

#BBBS oli omasta mielestä mukavin, ja tiedonsiirtoprotokollista tietty Arisoft Oy:n #SMODEM. SMODEM oli askel #ZMODEM:sta siinä, että se mahdollisti kaksisuuntaisen tiedonsiirron purkkiin.

Purkkimaailman viimeisellä suoralla OS/2 Warp oli sysoppien keskuudessa kovassa suosiossa moniajo-ominaisuuksiensa vuoksi.

Joku on näemmä varastanut myöhempinä vuosina #Telemate:n tuotenimen, jota tuli käytettyä soitteluun. Pyhäinhäväistys mun mielestä :-) Eiköhän ne nimen käyttöoikeudet jne. ole jo rauenneet, eli tuskinpa sentään oikeussaleihin tällä keissillä pääsisi. Koitin kerran sähköpostilla tiedustella tästä kyseisestä firmasta kännissä ja läpällä vuoksi, mutta eivät vastailleet mitään.

Kaikki mitä purkkeihin soittelussa tuli opittua on ollut työssä koko työuran käytössä. Esimerkiksi AT-komennothan ovat Bluetooth-laitteiden kovaa ydintä, ja modeemithan niistä puhelimistakin edelleen löytyy. Tässä juuri siirtelen testiohjelman sisältävää tiedostoa FPGA:lla pyörivälle RISC-V-pohjaiselle CVA6-alustalle hyödyntäen ZMODEM-tiedonsiirtoprotokollaa :-)

@lari @jaoler @jonne @osma @pesasa @rolle @vittorio_fossofino Sellaisen yleisen aaltoliikkeen oon vuosien aikana huomannut, että menneen high-level on nykypäivän low-level. Ihan ns. taviksetkin kirjoittelivat ysärillä AT-komentoja esim. pankkiasioinnin yhteydessä.

@lari @vittorio_fossofino @pesasa @jonne @osma @rolle @jaoler Siihen aikaan oli helpompi ohjeistaa vaikkapa mutsia. Kirjoitin ruutupaperille ohjeet, että kirjoita nämä komennot. Nykyään se voi olla isokin homma selittää miten graafisten käyttisten läpi suoritetaan joku verrattain yksinkertainen asia.

... joskus voi olla todella vaikeaa itsekään löytää oikeaa polkua, että tähän ei sinänsä edes mutsia tai kuuluisaa "Pihtiputaan mummoa" tarvita :-)

@lari @vittorio_fossofino @osma @pesasa @jaoler @jonne Ei haittaa, nauratti vaan yhteensattuma 🤣 Syntymisen ajankohta on kyllä sellainen asia, jolla on hyvin hankala kilpailla.

@lari @rolle @jonne @jaoler
Bluesky on kyllä sekin "jonkun toisen tietokone", ihan niinkuin Twitterkin oli.

@lari @rolle @jonne @jaoler
Siksi olisikin tärkeää, että löytyisi ratkaisu muuttaa inboxin lisäksi myös vanha sisältö palvelimelta toiselle. Sekään ei tietysti pelasta, mikäli vanha palvelin katoaa varoituksetta, mutta olisi kuitekin iso askel eteenpäin.
Mahtaakohan Firefishissä jo import toimia. Toinen vielä jonkun aikaa sitten pahasti kesken/rikki ollut asia oli Mastodon-APIa käyttävien appien kanssa yhteensopivuus.

@lari @rolle @jonne @jaoler
Pointti lentää ohi niin että viuhahtaa - eli palautetta meille, joita kiinnostaisi tehdä fedistä helpommin lähestyttävä. Ei liene uutisia kenellekään... En edes viitsi ruveta vastailemaan, koska niinkuin Lari totesi, järkiargumentit eivät tässä vaikuta.

@osma Minun oli pakko käydä heittämässä pari hyvää vasta-argumenttia. Vaikka tiedän, että se on turhaa. "Fight the good fight", jne. @lari @jonne @jaoler

@lari Voisikohan yhdistyksen toiminta laajentua tukemaan muitakin suomalaisia Mastodoneja? Tässä voisi olla ideaa. Ja siis jo pelkästään suomi.socialin pyöritystä ajatellen. Maksaisin mielelläni jäsenmaksua.

@osma @jonne @jaoler

@lari @osma @rolle @jonne @jaoler No siis kyllä. Täällähän kävikin yhden instanssin kohdalla vähän ikävästi. Toisaalta itselle tuo ei ole ongelma. Jos multa katoais kaikki, aloittaisin vaan alusta uudella tilillä. Äkkiä ne verkostot ja oikeat ihmiset taas löytyy.

@osma @lari @rolle @jonne @jaoler Kumma kyllä se ei tunnu haittaavan monia, vaikka kyseessä usein melko arveluttavia henkilöitä, tahoja ja tarkoitusperiä. Tää on vähän sama ilmiö kun ihmiset hermostuu heti jos valtio alkaa valvoa ihmisten liikkeitä enemmän esim. pandemian aikana. Mutta isot kaupalliset yritykset ja niiden takana mahdollisesti lurkkivat tahot ei haittaa ollenkaan 🙄

@rolle @osma @lari @jonne @jaoler
Vallankäyttö esim. Metan tapauksessa (suljettiin Facebook)
"Savon Sanomien kohdalla piina kesti noin vuoden, Kangasalan
Sanomat selvisi ongelmistaan kuukaudessa. Perusteluja päätöksil-
le ei saatu missään vaiheessa"-
Portinvartijat, Seuri & Ikäheimo

@miiko @lari @osma @rolle @jonne @jaoler Kysyn tyhmiä, mutta miten teet sen?

@lari @osma @rolle @jonne @jaoler
Ehkä on helpompi ajatella, että jos palvelinta pyörittää ns. tavallinen tallaaja niin sitten tämä saa "liikaa valtaa". Kun taas jos kysymyksessä on (wannabe) miljardööri, niin sitten tällä on jo riittävästi valtaa eikä palvelun pyörittäminen tunnu missään lisävaltana.
Jotenkin tulee mieleen Suomen kuninkaan haikailijat, saksalainen prinssi vähintään pitää olla. Mitähän olisivat ajatelleet kansakoulun opettajasta?