Conversation
Edited 1 year ago

Protestoi sotaa! Äänestä rauhaa!

Myös kommunisteja tarjolla EU-vaaleissa.

1
0
0
@ojrask Tää oli noilta mulle vähän liikaa https://skp.fi/artikkelit/kiinaa-oppimassa-skpn-edustajat-vierailevat-kiinassa

On hieman epäkorrektia alkaa vertailemaan saamelaisten kohtelua Suomessa ja uiguurien kohtelua Kiinassa samaan koriin.
2
0
0
@ojrask Ei mulla siis muuta sanottavaa ole, tai siis vastusta tjsp., tai edes tuomitse yhden kirjoituksen takia mitään poliittista liikettä, mutta toi oli silti vähän kohtuutonta. Eli en ole minkään liikkeen kategorinen vastustaja :-) Mut joo toi meni multa pahasti yli.
1
0
0
@ojrask Tunnen monesta puolueesta porukkaa, myös kommunisteista (itse en ole minkään jäsen), ja ainakin Suomessa monesti ongelma on, että ei uskalleta olla omiaan kohtaan kriittisiä. Voi olla, että muuallakin. Ei yksi kirjoitus siis koko puoluetta pilaa, tai ton perusteella tuomitse, mut toi oli vaan nyt hiton yliampuva.

Se on se aivojen palkitsemislohko mitä vastaan ihmisen mun mielestä kantsis eniten taistella vastaan, jotta pystyy kriittiseen ajatteluun. Se on se osa aivoista, joka saa ajattelemaan itseään vähän älykkäämpänä kuin muut, ja lapsiaan vähän lahjakkaampina kuin toisten lapset ja jopa omaa puoluettaan vähän totuudenmukaisemmaksi kuin muut puolueet :-) Et joo, tarkoitus on siis antaa ihan rakentavassa mielessä kritiikkiä.
0
0
0

@jarkko

Millä tavalla vertaus on epäkorrekti?

1
0
0
@ojrask No siis sillä tavalla, että ei saamelaisiin käsittääkseni kohdistu kansanmurhaa, tai niiden sisäelimiä myydä rikkaille ehkä nyt ainakin ekana tulee mieleen :-)
1
0
1

@jarkko

Nyt on kyllä niin vahvaa väitettä, että haluan tietää lisää: mistä lähteestä tuollaista tietoa saa?

1
0
0
@ojrask No en ole mikään aktivisti tai sillain mutta kyllä mun mielestä Nury Turkelin kirja aiheesta oli ainakin itselle uskottava. Voin tietysti olla väärässäkin, mutta minut se ainakin vakuutti. Mä en blogeja kirjoittele, joten ei sillä sinänsä väliä mitä asiasta ajattelen. Kyllä tuo olisi vähintään vaatinut vakuuttavan näkemyksen siitä, että miksi voidaan todeta näin. Noin ilman argumenttia, aika kova heitto.
2
0
0

Jarkko Sakkinen

Edited 1 year ago
@ojrask Tän takia en ole koskaan ollut äärimmäisen innostunut politiikasta. Ihan sama onko kyseessä Kokoomus vai SKP, pitää aina olla oikeassa. Mä päivittelen näkemyksiäni, kun on parempaa tietoa, ja käännän takkiani yhtä usein kuin vaihdan sukkiani. Maailma on dynaamisempi kuin poliittiset mallit kykenee hahmottamaan :-) Kysehän on 150 vuotta vanhoista täysin teoreettisista malleista kuitenkin.

Esim. fyysikko tietää jo lähtökohtaisesti, että varsinaisesti mikään fysiikan viimeisinkään teoria ei itseasiassa pidä lainkaan paikkaansa, vaan se on sen hetkinen paras tiedetty malli sille datalle mitä saadaan mitattua. Kaikki fysiikka on vähän niin kuin Excel-makrojen kehittämistä. Sen takia fyysikoissa onkin porukkaa fundamentalistikristityistä ateisteisteihin, koska fysiikka ei anna sellaista mallia, joka auttaisi maailmankuvan määrittelyssä.
1
0
0

@jarkko

Jos fysiikka jne. on se sun ajuri, niin suosittelen tutustumaan dialektiseen ja historialliseen materialismiin, ja siihen miten esim. marxistit käyttävät näitä maailman ja tapahtumien ymmärtämiseen, sekä niistä oppimiseen.

1
0
0

@jarkko

Myönnän, että uiguurien kohdalla oma tietämys ei ole järin suurta, mutta ymmärtääkseni Kiina tappelee enimmäkseen uiguurialueella olevan radikaalimpien ryhmittymien (Itä-Turkestaniin liittyvät terroristit, jne.) kanssa, mutta muuten uiguurit saavat olla suhteellisen rauhassa, joskin osiltaan samanlaisessa tilanteessa kuin vaikkapa palestiinalaiset oman alistajansa kohdalla.

1
0
0

@jarkko

Tässä se viittaus saamelaisiin on enimmäkseen sitä, että uiguurit, vaikka ovatkin alistettuja, saavat elää ja toteuttaa itseään. Suomessa saamelaiset saavat elää suomalaista elämää ilman huolta Suomen standardien mukaisten oikeuksien riistämisestä.

Mutta tuossa on vinouma: Suomen standardit eivät välttämättä ole samat kuin saamelaisten standardit autonomian, kulttuurin, tai itseyden tuntemuksen suhteen. Suomi on edelleen alistanut nyky-Suomen alueella olevat saamelaiset valtaansa.

1
0
0

@jarkko

Siitä ollaan varmasti samaa mieltä, että uiguureilla pitäisi olla paremmat oltavat, enemmän itsenäistä päätäntävaltaa, parempi tuki Kiinalta, jne.

Mutta ollaanko samaa mieltä siitä, että Suomessa saamelaiset ovat jokseenkin samankaltaisessa tilanteessa, jossa saamelaisilla pitäisi olla paljon enemmän itsenäistä päätäntävaltaa, paremmat keinot itsensä toteuttamiseen, kulttuurin ylläpitämiseen, jne.?

1
0
0
@ojrask Sen mitä oon lukenut uiguurien tilanteesta, ei puolla millään tavalla rauhassa omalla alueellaan elämistä. Jos toteaisin mitä vaan saamelaisten tilanteesta, niin olisin itse jo tekemässä niistä vertailukelpoisia :-)

Siitä vertailukelpoisuudesta vahvasti eri mieltä, ja saamelaisten tilannetta en osaa näin kevyesti alkaa edes arvioimaan. Siitä huolimatta en usko, että jos multa menee vaikka munuainen paskaksi, niin saisin nopealla syklillä vähän käytetyn saamelaisen maksan tilalle...
0
0
0
@ojrask En mä tarvitse kenenkään ennaltamäärittelemää kehystä omaan ajatteluun :-) En SKP:n, enkä minkään muunkaan puolueen. Se on muiden asia miettiä se, miten koneiston pitää toimiia. Varmaan ihan tärkeä asia, mutta ihminen voi valita vaan rajallisen määrän asioita elämäänsä, joita priorisoi. Politiikka nyt vaan ei ole mun prioriteetti. Jos olisi, niin jotain yhtä tärkeää jäisi tekemättä. Se on valintojen maailma.
0
0
0