Conversation
Drolí se...

#^Předseda venezuelského parlamentu oznámil propuštění zahraničních vězňů

Image/photo

Předseda venezuelského parlamentu Jorge Rodríguez ve čtvrtek pozdě odpoledne SEČ oznámil, že vládní úřady propouštějí významný počet venezuelských a zahraničních vězňů. Označil to jednostranné mírové gesto, napsal deník El País. Mezi vězněnými zahraničními občany ve Venezuele je i Čech Jan Darmov...


#Venezuela
1
1
0

@martin nevím, spíš se to jeví jako poměrně příčetná diplomacie: jestliže doufají v nějaké zastání ze strany EU, která si ohledně USA nebude minimálně rok jistá vůbec ničím a radši opatrně mlčí, tak asi není dobré jim věznit, často zřejmě z dost ad-hoc důvodů, nějaké občany.

1
0
0
@Chao-c' Zase nečteš pořádně. Propouštějí i venezuelské politické vězně!!!
No a to samozřejmě povede k další erozi dicktatury...
1
0
0

@martin ty si prostě představuje toho původního Cháveze. Ten ale byl původně taky politickým vězněm, protože coby armádní důstojník právě odmítal zásahy armády proti demonstrantům. Nejde si ho představovat jako nějakého jihoamerického Gottwalda. Když nic jiného, tak v 90tkách byl zahraniční vliv Ruska úplně nulový, kamarádit se začali až později s Putinem...

Maduro byl evidentně náhodný grázl, který se nějak svezl na vlně nějakého kreditu, který si ten předchozí režim získal. Jenže ten režim transformoval úplně naruby, zpět na vojenský. A ta ekonomická devastace byla taky za Madura - propad ekonomiky se udává proti stavu za Cháveze.

Chápu, že jsi odpůrce čehokoliv socialistického, jedním z důvodů je, že ty režimy mají silnou tendenci degenerovat právě na vojenské diktatury.

Jako lze to samozřejmě vnímat, že propuštění politických vězňů je nezachrání, ale taky pochybuju, že v té Venezuele byli v poslední letech všichni nějakými zarytými fanoušky Madura. Situace je natolik bezprecedentní - únos diktátora bez odstranění jeho režimu - že se může stát něco překvapivého. Ostatně, Trump chce evidentně udržet u moci existující mašinérii, pouze chce, aby se zodpovídala přímo jemu. Tohle může být taky prostě instrukce, kterou jim dal - nevíme.

Ve světě se teď paralelně děje poměrně hodně nesrozumitelných nebo šokujících věcí, které odvádí pozornost od dalších zajímavých věcí, co se dějou.

1
0
0
@Chao-c' Tok tvých myšlenek je mi záhadou. Vůbec netuším, proč reaguješ takhle na ten článek a na informaci, že když dicktatura propouští politické vězně, tak se drolí. Vůbec nechápu, jak jsi přišel na to, co si představuju(aktuálně oběšeného Chameneíiho na jeřábu). Absolutně vůbec to nedává smysl. 🤷‍♂️

Krom toho - počítá se s demokratickými volbami a tranzicí moci. Pod taktovkou USA. Kdyby ses o to jen trošku zajímal... 😁
1
0
0

@martin demokratické volby by samozřejmě byly fajn. Uvidíme. Tak snad Trump nezačne tvrdit, že byly zfalšované, pokud nevyhraje jeho kandidát :-)

Hele, odborníkem na Venezuelu nejsem. On asi málokdo. Evidentně i lidi, kteří předchozímu levicovému experimentu fandili, byli z brutality Madurovy vojenské diktatury v rozpacích. Takže se to spíš dělilo na ty, u kterých zvítězil antiamerikanismus a na ty, co nemají rádi vojenské diktatury.

Jako precedens je únos hlavy státu (i když třeba mezinárodně neuznané) docela problematický manévr. Pokud by to tentokrát dopadlo nějak přijatelně, tak by to byl spíš zázrak: Irák ani Libye nějaké extra štěstí po svržení diktátorů nečekalo...

1
0
0
@Chao-c' On by ti Noriega vysvětlil, že to žádný precedens není, ale už chcípl, narkobaron. 😁
Mezinárodní právo vždy byla spíše iluze. Velmoci to občas porušily. Supervelmoci si to běžně ohýbaly dle svých potřeb. A demokratické státy(Moldavsko, Ukrajina, Gruzie, abych byl u "našich známých") to vůbec nijak nechránilo.
1
0
0

@martin no ano, Rusové se právě odvolávali na to, že USA si v Iráku taky dělaly, co chtěli...

Jak říkám, je to složité. Mezinárodní právo samozřejmě spíše není... ale možná by mělo být.

Změna režimu v Iránu by byla zajímavá, ale doufám to bude spíš sekulární republika, než znovu šáh...

2
0
0
@Chao-c' Zásah proti irácké okupaci Kuvajtu, stejně tak pokračování vojenských akcí po soustavném porušování příměří iráckou stranou byl přesně podle mezinárodního práva.

Sekulární monarchie to bude.
1
0
0

@martin první válka v Iráku byla skutečně podle mezinárodního práva, ta druhá byla vedená pod problematickou a v zásadě vymyšlenou záminkou, což samozřejmě učinilo její legitimitu dost problematickou. A výsledek taky nic moc...

0
0
0
@xChaos @martin Tak otazka neni az tak "jestli by mezinarodni pravo melo byt" ale "jak udelat aby bylo".

A teda ono neco jako je. Proste kdyz Francie hodi atomovku na, ja nevim, Banglades, tak si vsichni reknou "hele to od te Francie nebylo hezke", a prestanou s ni obchodovat... v zasade.

Podobne se ted deje s USA. Svet si v podstate vsima, ze Trump neni tak uplne fajn clovicek, a tohle se USA postupne prodrazi.

Jasne, asi nemuzem cekat, ze by Britanie hodila atomovku na Washington, protoze mezinarodni soudci rekli ze ani diktator se nesmi unaset, ale aspon zapadni cast sveta tak nejak vnima co se dela a co se nedela, a strani se tech, co normy porusujou.
2
0
0

@pavel prosímtě, Francie tak možná může nabídnout Dánsku konzultace týkající se toho, jak co nejefektivněji a nejrychleji kapitulovat :-)

@martin

2
0
0
@Chao-c' Myslíš, že proto Dánové odmítli francouzský návrh na francouzskou základnu v Grónsku? 😂
1
0
0
@Pavel Machek Já bych šel ještě dál. Rád bych taková pravidla, která by nechránila dicktátory, ale demokratické země(viz příklady výše). 🤷‍♂️
Nemám potuchy, jak to zařídit a vynucovat. Takže si tu asi dál budeme hrát nějaké divadlo, že jako nějaká pravidla platí. Aspoň pro některé.
Proto bychom měli zbrojit a opatřit si atomovky. 😁
2
0
0

@martin já fakt už nevím, co z toho jsou reálné zprávy a co z toho nějaké faktoidy sloužící k odvedení pozornosti.

Fandím Putinově Rusku a jeho klubu diktátorů? Určitě ne!

Je lepší alternativou k nim Trumpův vlastní klub diktátorů? Pochybuju...

Co by měly světové demokracie dělat? Urychleně se shodnout na nějaké nové funkční definici mezinárodního práva, podle mě.

1
0
0
@Chao-c' Já se zase ztrácím. Reagoval jsem na tvůk příspěvek o Francii a jejich bílých vlajkách. Na co přesně reaguješ ty?
1
0
0

@martin asi mám tendenci se bavit obecně a ne o jednom konkrétním vtipu.

Macronova nabídka Grónsku byla fér. Realističnost nikoliv, pokud by se to skutečně vydalo tímhle směrem, skandinávský armády maj v Grónsku daleko lepší šance, než Američani. Francie by se měla pokusit o námořní operace nebo leteckou podporu, ale to by dopadlo tragicky. Nemá cenu vůbec tenhle směr úvah rozvíjet. NATO když už bude nefunkční, tak by aspoň nemělo válčit mezi sebou.

0
0
0
@xChaos @martin Priklady byly zamerne absurdni.
1
0
1
@martin A ja bych rad, aby se dve jadra deuteria pohodlne sloucila pri pokojove teplote za pritomnosti vhodneho katalyzatoru.

Je to asi stejne relevantni :-).

Jo, a nejaka pravidla plati. Jedno z nich je "zeme s atomovkama velmi, velmi nerady vidi konkurenci". Takze zbrojit primerene ano, porizovat si atomovky by asi ... bylo dost drahe a neni to nezbytne nutne.
0
0
0

@pavel Nevíme, co se stane. Povědomí o tom, kdo s čím a proč obchoduje a jaké to má důsledky, se možná změní. Za protesty v Iránu stojí pád měny. To svým způsobem může mít drtivější dopady, než vojenský úder.

@martin

1
0
0
@martin No, to je super, jen... na tech pravidlech se musi shodnout tak nejak vsechny staty, ze? :-(.
1
0
0
@Pavel Machek Mno. A proto jsem obecně skeptik k nějakému férovému mezinárodnímu právu. "Větší pes mrdá" holt platilo a  platit bude.
1
0
0
@Chao-c'
Za protesty v Iránu stojí pád měny.


To je lež. To tvrdí masmédia, která jsou proislamistická, tupě opakují vysvětlení kleriků. Ekonomické problémy je jen část příčin. Stačí si projet ty tisíce záznamů z demonstrací. Stačí si projet socky a vidět Íránky s rozpuštěnými vlasy i přes to, že režim jich desítky povraždil a stovky pozavíral. To nemá s ekonomikou nic společného. Lidi mají dost totality, klerofašismu a také ekonomických problémů. Proto tam furt vyřvávají "Javid shah, Javid shah, Jaaaaavid shah". To by byl pro ně obrovský pokrok.
2
0
0

@martin @pavel Mezinárodní právo bylo udržováno tak, že dva bloky se schopností se vzájemně zničit domluvily na pravidlech a institucích.
To skončilo pádem SSSR a dnes se hledá nový rovnovážný stav.
Jakmile nastane (a on nastane - pokud se nechceme pozabíjet - a to nikdo nechce), ustaví se nové světové právo.
Hrozba zničení se patrně přesouvána oběžnou dráhu a světové právo se stane vesmírným.

2
0
0

@Petr90 @martin @pavel no teď se čeká až bude Rusko pozřeno čínou.
Mezítím se bude USA tak dlouho střílet do nohy až ho ekonomicky předežene indie.

0
0
0

@martin ve skutečnosti, i když se tam něco děje, byl bych silně skeptický k interpretacím. Něco se děje - vypli Internet. Reakce režimu je asi brutální. Mezi dílčí příčiny určitě patří i vodní krize v Teheránu, ale může hrozit i rozpad Iránu, který je tvořen Persií a jejím širším okolím a vývoj může být ledasjaký (např. šíitský arabský stát, kurský stát, velký Azerbajdžán, apod. - historie oblasti byla složitá, etnické a jazykové složení je pestré...)

Od lidí, co o Iránu něco vědí, sice tuším, že režim ajatoláhů tam nenávidí skoro všichni, ale o návrat šáha tam na druhou stranu nestojí vůbec nikdo. Ten bude populární možná mezi emigranty, ale doma... nevím. To je asi jako kdyby si v roce 1989 čekal, že když tu lidi chtěli svrhnout Jakešův post-normalizační, anináhodou-perestrojkový režim, tak že volali po návratu Protektorátu Čech a Morava (a přesto... za pouhé 3 roky došlo k rozpadu federace...)

Dovedu si představit, že návrat šáha a jiného nedemokratického režimu někteří mezinárodní pozorovatelé mohou vidět jako jedinou šanci, jak Irán udržet v jeho hranicích, protože logický demokratický vývoj by byl kulturně svébytná Persie bez kolonií, Azerové spojení s Azerbajdžánem (ale otázka je, jestli budou chtít - viz Kosovo a Albánie, taky moc nechtějí) a asi nějaké další revize (fakt nejsem odborník na region).

Obnovená Perská říše je popravdě nepravděpodobný vývoj. Je možné, že spousta těhle zemí dospěla do fáze, ve které byla Evropa v 19.století a že po odumírání náboženských identit bude následovat třeba sjednocování na kulturní a jazykové bázi.

Nepokojů se prý účastní kurdské milice, které přešly přes hranice, současně ale Kurdové čelí útokům v Sýrii...

Jinak ale pád režimu v Iránu je určitě žádoucí, protože byl ale režim součástí tisícíleté řevnivosti šíité vs. sunnité, tak by bylo špatný, kdyby Saúdská Arábie byla na koni. Koupili si od Trumpa pád Iránu Saúdi výměnou za levnou ropu, která zničí Rusko? kdo ví...

1
0
0
@Petr Skála To je právě ta iluze. Nikdy to tak nebylo. Celou tu dobu si velmoci občas porušovali mezinárodní právo a ohýbaly pravidla.
0
0
0
@Chao-c'
návrat šáha tam na druhou stranu nestojí vůbec nikdo


Čteš vůbec, co ti píšu? Pokud mi nevěříš, prohlídni si ty tisícovky videí sám a pak se omluv, že tu šíříš fakenews. 😝

Srovnání s protektorátem je fakt naprosto hloupý.
0
0
0

@martin https://edition.cnn.com/world/live-news/iran-protests-01-09-26

The Iranian demonstrators want “a democratic outcome, after years of dictatorship,” she added.

The return of Reza Pahlavi, the son of the last Shah of Iran, is not clear given his decades-long distance from the country, Esfandiary said. “There hasn’t been much work done in terms of what his plan could potentially be… It really is a gamble to parachute him into Iran,” she added.

2
0
0

@martin https://www.europesays.com/2691238/

“The monarchist slogan is not a declaration of love for Pahlavi: it is a declaration of disgust for the Islamic Republic. It is a cry of ‘no’ when no ’yes’ is available … Everyone is stuck in the past or in empty promises. When the horizon is empty, society looks back because it sees nothing ahead.”

0
0
0
@Chao-c' 😂😂😂
Ano a celou dobu si Íránci právě na tyhle legacy média stěžují, že buď lžou, nebo ignorují dění. Pro BBC(tu jsem sledoval, proto ji vytahuji) byl zajímavější konflikt ICE magor vs. najíždějící slepice. O tom bylo víc článků než o nějvětších demonstracích v dějinách Íránu, středobodu světového terorismu.

Hádej, kdo svolal demonstrace na včerejšek a dnešek. Hádej, čí vlajky jsou v ulicích. Hádej, co znamená "javid shah", co tam furt řvou.

Vážně, už mě to unavuje. Týden to sleduju velmi podrobně, viděl jsem doslova tisíce krátkých videí a pak mě tu začneš poučovat citací z Communist News Network(poprvé viděno u Ukrajinců, když si stěžovali na těch "10 minut pro putlera"), že to tak není, TVL. 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️
Co takhle se taky na nějaká videa demonstrantů podívat a prázdně nefilozofovat? Důkazů máš k dispozici doslova tři prdele. Ověř si to.

Můžeš začít tady:
#^https://x.com/i/lists/2006862439678464203
#^https://x.com/Aryammehr_2/status/2009684474699874610
#^https://x.com/Aryammehr_2/status/2009708530975289680
#^https://x.com/Sonofthebeach22/status/2009702950986567810
#^https://x.com/Yalda447772724/status/2009706383953014816
a mraky a mraky dalších. Mimochodem z dneška prakticky 100% via Starlink zdarma.

Ale pokud si vystačíš s legacy médií, kdy třeba BBC do včerejška psala na 26. straně o tom, že nějací demonstranti zemřeli a teprve dnes se to dostalo na úvodní stránku, tak ti asi není pomoci.
BTW, rozeznáš současnou islamistickou vlajku Íránu od královské, že ano?
1
0
0

@martin jak může šáh svolávat demonstrace přes vypnutý Internet?

Demonstranti zemřeli, tomu věřím. Revoluční gardy jsou paralelní stát ve státě a musí být poraženy a rozpuštěny.

Pořád ale podceňuješ, že šáhův režimu byl v zemi (hlavně ke konci) dost neoblíbený, protesty proti němu byly autentické, akorát si revoluci, kterou začali studenti, zprivatizovali ajatoláhové.

Tohle mi přijde jako něco podobného - snaha šáha zprivatizovat si autentické protesty nasraného obyvatelstva, které toho má dost - investice do zahraničních intervencí, ve chvíli kdy bylo potřeba řešit krizi v zásobování vodou a takové věci. Země totálně oslabená embargem, jehož příčinou je tvrdohlavá neochota přistoupit na požadavky mezinárodní komunity. Neochota vzdát se jaderných zbraní a vůbec jaderné energie, kterou země, která je tak na jihu, že m nekonečno solární energie, nejspíš vůbec nepotřebuje)

Současně ale udělat z Iránu druhou Saúdskou Arábii (akorát teda bez hidžábů, ok) - to si nemyslím, že je cesta, i když Trumpovi by se to líbila.

Prostě bych je nechal, aby z toho udělali republiku - což v podstatě už jsou, akorát zrušej tu část, že je islámská. Teď existujou vedle sebe v podstatě dvě paralelní struktury. Nemusíš místo ajatoláhů instalovat šáha...

Ten by jistě nějakou podporu měl, třeba mezi emigranty, co by se chtěli vrátit, nebo tak, ale bylo by to tak 10-20%. Zbytek chce podle mě demokracii (leda by vzhlíželi k nějakému systému čínského typu, což se doufám nestane). Ten proces bude složitý, protože část populace konzervativní náboženské sklony má - ale rozhodně ne většina, je to velmi mladá společnost....

1
0
0

@martin každopádně: Irán teď není v situaci, že bychom tam já nebo ty mohli udělat průzkum veřejného mínění. Dovedu si představit, že úroveň "cokoliv je lepší než tohle", je tam nyní vysoká, a tedy když je potřeba demonstrovat, je jedno, kdo demonstrace svolá (nebo kdo prohlásil, že je svolal).

Zatímco perský stát vyzval pořádkové síly ke zdrženlivosti, tak Revoluční gardy naopak hrozí násilím (a dopouštějí se ho). Ten režim není žádný monolit a jediná naděje spočívá v tom, že armáda a možná policie se přidají na stranu lidu proti Revolučním gardám (trochu problém spočívá v tom, že jsou fakticky daleko slabší, záměrně).

0
0
0