Hledání náhrady za Mapy.cz

O mobilních, webových a desktopových aplikacích, které mě zaujaly při hledání náhrady za Mapy.cz.

#LocusMap #mapy #mapyCz #Nextcloud #OpenStreetMap #OrganicMaps #OSM #OsmAnd #OsmAPP #Seznam

https://blog.eischmann.cz/2024/06/05/hledani-nahrady-za-mapy-cz/

@sesivanyblog

Jak by se to líbila tahle turistická?

Děláme na tom, vylepšujeme, ale je to běh na dlouhou trať

https://www.maptiler.com/maps/#style=outdoor-v2&mode=2d&position=3/40.73/-74

Pěknej článek. FreeMap.sk se Martinovi Zdilovi hodně povedly a je tam taky vidět síla českých a slovenských otevřených dat

@jachym @sesivanyblog To vypadá taky fajn. Škoda, že OsmAnd, který má těch funkcí asi nejvíc, má to vykreslování map snad nejhorší a nejpomalejší. Čím to je? Že to chtějí mít univerzální, skinovatelné, s live updaty...?

@sesivanyblog

Pěkné 👍

Jen doplním, že Freemap.sk jsou oficiální lokální pobočka OpenStreetMap. A taky oficiální partner Klubu Slovenských Turistů. Starají se jim o mapy.

@mkyral @sesivanyblog Škoda, že to podobně nefunguje u nás a KČT raději data prodá Seznamu.

@sesivanyblog Skvělá appka je ještě StreetComplete pro jednoduché doplňování OSM dat v okolí. Po přechodu na iPhone marně hledám alternativu. https://streetcomplete.app/

@lukasvac @sesivanyblog Ta je skvělá! Používám denně, ale říkal jsem si, že si ji raději schovám do článku o přispívání do OSM. Jako náhrada za Mapy.cz to úplně neslouží.

@sesivany @sesivanyblog

Škoda. Nicméně ve skutečnosti KČT ta data nevlastní. Ti se jen starají o značky v terénu. Data vlastní jejich obchodní společnost Trasa s.r.o., která vyrábí a prodává zejména papírové mapy.

I když papírové mapy jsou dnes na ústupu.

http://www.trasa.cz/

@mkyral @sesivany @sesivanyblog jsem vždycky myslel, že turistické mapy a data do nich spravuje/vydává Shocart, původní poskytovatel mapových podkladů i pro Mapy.cz; teď fakt koukám, že to jsou úplně jiné mapy 🤦‍♂️

@sesivanyblog stejně je zvláštní jak si všichni myslí že dostanou vše zadarmo 🤔. To že se změní obchodní model aplikace/služby není nic neobvyklého. Většinou každý co něco dělá zadarmo prostě dojde do bodu, kdy musí nakrmit děti a prostě svůj produkt prodá či nějak monetizuje (viz nedávné Simple Mobile Tools).

To že jsou mapy.cz jaké jsou je jen díky tomu že se tomu věnují full time a za peníze. Stejně tak je tomu přece u vás v Red Hatu s Linuxem.

@zdenekj @sesivanyblog Já nemám nic proti monetarizaci samotné, nakonec dnes platím za OsmAnd stejné peníze, jaké po mně chtěl Seznam za necílení reklamy a platím to rád.
Problém mám s konkrétním způsobem monetarizace, který uplatňuje Seznam. Až se nebude zakládat na prodeji dat o uživatelích, ale na předplatném za prémiovou službu, možná to přehodnotím. I když otevřená data jsou otevřená data. Kvůli tomu budu pořád raději platit za komerční Linux než proprietární Windows.

@mkyral @sesivany @sesivanyblog Ta cela konstrukce s "trasa s.r.o" a KCT je jen... no, rekneme neeticka nepeknost mirena na stat a verejnost :-(. Berou dotace, a nedavaj data.

@pavel @sesivanyblog @sesivany

I na vlastní značkaře. Těm proplatí jen barvy a cestu.

@sesivany @sesivanyblog řekl bych že je to jen o chápání co je tou prémiovou službou. To může být i služba bez cílení. Samozřejmě že více zřejmé když za peníze dostanete něco hmatatelného, ale to co nabízíme je taky něco.

@zdenekj @sesivany @sesivanyblog „Prémiová služba bez cílení“ je trochu jako „prémiový rohlík bez drceného skla“.

@zdenekj @sesivanyblog Pokud je ta prémiovost v tom necílení, tak to bohužel pořád nedělá zákazníky z těch, od kterých chcete peníze. To je málo.
Já přeju Mapám skutečnou změnu byznys modelu. Aby žily z peněz platících uživatelů a primární snahou bylo plnit jejich potřeby, ne potřeby inzerentů. Myslím si, že na to mají. Je to produkt na světové úrovni, který by mohl mít řádově více uživatelů, kdyby měl víc globální zaměření.

@sesivany @zdenekj @sesivanyblog Jen tak mimochodem, data o zahraničních uživatelích evidentně nikoho z partnerů Seznamu nezajímají, takže třeba v UK je na Seznamu jen obyčejný maličký cookie notice místo paywallu.

@liskin @sesivanyblog @sesivany @zdenekj seznam je neuveritelne cesky hyperlokalni pokud jde o sales, alespon teda byl

@pony @sesivanyblog @sesivany @zdenekj Jo, no, ale u těch map je to trochu škoda. V Česku je boží, že to fakt používá skoro každej, takže tam lidi nacpali fotky ke každý lavičce a každýmu rozcestí a studánce a všemu. V zahraničí jsou fotky akorát v Google Maps, takže tak maximálně restaurace a dálnice.

@liskin @sesivanyblog @sesivany @zdenekj tbh ted jsem s tim taky trochu bojoval, na jednu stranu jsou mapy.cz vice ci mene prevazne renderer na osm, na druhou stranu je to dost renderer co chces, vetsine osm rendereru jsou treba nejaky stezky KCT ukradeny, ale irl v cesku proste chodis po cervene, no

@liskin @sesivanyblog @pony @zdenekj Mapy.cz ve světě nejsou tak dobré, ale zase když může mít malá pražská firmička, která dělá Locus Map, miliony uživatelů, nevím, proč by nemohl mít Seznam se svými zdroji řádově víc. Nemusí mít miliardu a konkurovat Google Maps, ale nabídnout výborný balík auto+turistika+cyklo nad OSM a oslovit 50-100 milionů. To by ten produkt uživilo.

@sesivany @liskin @sesivanyblog @pony koukal jsem na ceník Locusu tak mapy.cz většinu těch věcí dávají zadarmo nebo je nemají vůbec, protože mají mapy trochu jinou cílovku. Takže ano, můžeme polovinu funkcí zpoplatnit, ale nechceme.

Co se týká množství uživatelů tak trh je dost rozebraný. Znám lidi co používají slepou mapu od Googlu a prostě je nepřesvědčíš že existuje cokoli lepšího.

@zdenekj @sesivany @sesivanyblog @pony Ono je to asi těžký prodat lidem, co nevyrostli na mapách KČT a co jsou zvyklí platit 5 liber týdně přes Meetup za to, že jim někdo řekne, kde mají kdy zaparkovat, a pak je dovede lesem na oběd a zpátky k autu. 🤷

@pony @sesivanyblog @sesivany @liskin vždyť se ten paywall na mapách vypnul. To byla jen taková trochu zbytečná horlivost ze začátku "zapneme to všude", ale teď je vše při starém ne?

@zdenekj @pony @sesivanyblog @sesivany @liskin Trošku podlomená důvěra z hlediska třeba toho, kolik jsem tam doplnil dat a chybných údajů. Jinak z hlediska konzumenta asi při předchozím, ano.

@liskin @sesivanyblog @pony @sesivany rozhodně, v minulosti nebylo zadarmo ani porno. Takže je dneska docela těžké obhájit že se za něco platí. 😀

@zdenekj @liskin @sesivanyblog @pony Pokud vybudujete produkt, kde je zákazníkem inzerent, a pak lidem řeknete, aby za to platili, tak je jasné, že je těžké o tom lidi přesvědčit.
Tohle vyžaduje fundamentální změnu přístupu k produktu. Nemůže to být catch-all aplikace, ale jasná cílovka a z ní udělat zákazníka. Když může být OsmAnd se zlomkem zdrojů v top10 placených aplikacích ve své kategorii v Google Play a AppStore, zvládl by to i Seznam, pokud by chtěl.

@sesivany @zdenekj @liskin @sesivanyblog zaplatil jednou par euro, to zase neni takovy win

@pony @sesivanyblog @liskin @zdenekj OsmAnd a Locus Map nejsou za pár eur, ale za zhruba 40, jako předplatné, tedy opakované platby každý rok.

@sesivany @zdenekj @liskin @sesivanyblog @pony přitom už má globálně zavedenou značku Windy, tak by to mohli využít a pojmenovat Windy Maps... oh wait.

@vbabka @sesivanyblog @pony @sesivany @zdenekj to byla velká legrace, jak do Play Storu nahráli dvě stejný appky, který se lišily akorát jménem a barevným schematem, jo

@liskin @sesivanyblog @pony @sesivany @zdenekj

Jo, tyhle mraky fotek znám... Snažil jsem se s tím bojovat, psát všude možně, hlásit je... ale VŮBEC NIC nepomáhá = nic s tím systémově nedělají. To je ta druhá velká věc, která mě na Mapy.cz strašně mrzí.

@martinkroul @sesivanyblog @pony @sesivany @zdenekj To ale řešíme opačnej problém. Já jsem rád, že tam ty fotky jsou, protože prostě občas fakt potřebuju vědět, jestli tahle konkrétní lavička uprostřed lesa je dost dlouhá na to, aby se na ní dospělej člověk vyspal.

@liskin @sesivanyblog @pony @sesivany @zdenekj
Je to marný, je to marný, je to marný... Týpek a jeho fotky z výletů na Mapy.cz.

@sesivanyblog Probíral jsem se o víkendu OSM u nás ve městě a je/bylo tam mraky nepřesností, například u hospod - přes pět let zrušená hospoda, přejmenové hospody atp. To celé asi tak 4x.

To je dost velká komplikace pro mě jako uživatele v cizím městě.

Silnice jako OK, ale v POI je OSM prostě pozadu. Ani ta armáda dobrovolníků to nestíhá doplňovat a aktualizovat.

Každopádně jsou to ty nejlepší openmapy, které máme.❤️

@martinkroul @sesivanyblog Ano, není to zdaleka ideální, ale tou neaktuálností trpí do určité míry všechny mapy. Z Mapy.cz jsem nechával odstraňovat hospodu, která tam nebyla už 5 let.

V Brně to je dobré, asi tu je hodně dobrovolníků. Teď tu zbourali nádraží v Krpoli a v OSM byly všechny změny během pár dní. Ve všech ostatních mapách ta budova pořád stojí.

@sesivanyblog Nejsem tak zručný s OSMAnd - jak jsi tam dostal ten freemap.sk styl? Z webu mi nejde stáhnout.

@martinkroul @sesivanyblog Nejde to tam dát přímo jako mapa, ale jako překryvná vrstva: Nastavení mapy->Překryvná mapa. Tam klepnout na Překryvná mapa a pokud tam freemap.sk přímo není, tak Přidat další... a najít ji v seznamu. Pak se člověku dole uprostřed zobrazí šoupátko, kterým může přepínat mezi OsmAnd mapou a freemap.sk.

@zdenekj @sesivanyblog Trh s mapama rozhodně není rozebraný. Hodně lidí je připraveno platit za mapy, které jim budou routovat podle výšky nebo váhy auta (autobusy, náklaďáky). Přitom OSM tahle data má. V jižní Africe je jediná aplikace pro turisty, která jim ukazuje kde potřebují 4x4 a kde projede obyčejné auto. Ta aplikace stojí poměrně dost. OSM přitom tato data má. Takových niché je spustu. Světovou jendičku to z nikoho neudělá, ale vydělat se na tom dá.